Définition du risque

de Vincent, le 13 avril 2005, 1:57:01

Ce n'est pas tant que ça un autre débat. Il est intéressant de voir à quel point les facteurs de risque sont modifés dans notre société pour une meilleure approbation du public.

On peut citer le fait que le tsunami asiatique a énormément marqué l'opinion publique mondiale alors que le SIDA a fait disparaitre beaucoup plus d'humains de la surface de cette planète.

On peut aussi parler de la nouvelle tendance des énergies dites « propres » dans les voitures comme la pile à combustible. Alors qu'une pile à combustible pollue beaucoup moins qu'un moteur à explosion, la production de son carburant (l'hydrogène) est bien plus polluante que la production de notre essence.

Dans le même genre, on peut s'intéresser aux carburants biologiques comme ceux dérivés du colza qui nécessiteraient une agriculture intensive et une utilisation massive d'engrais pour subvenir à nos besoins actuels en carburant.

Finalement, toutes ces histoires se basent surtout sur des manipulations de l'équation citée plus haut afin de rendre leur intérêt plus grand aux yeux du grand plubic.

Re:

de Philippe Bourlitio , le 13 avril 2005, 2:17:30

Bonjour, ou plutôt bonsoir, Vincent,

Je garde pour une page à venir très prochainement (sur l'évaluation du rapport coût/bénéfice des technologies) la nécessité de décrypter les enjeux des différents groupes d'intérêt et leurs stratégies pour agir sur la perception que le grand public se fait de ce rapport coût/bénéfice. Comme tu viens de le souligner, il est important, sur chaque dossier, de ne négliger aucun paramètre, et donc de mettre au jour ceux qui sont délibérément occultés...

Oui mais...

de Yves Mulleneers, le 28 janvier 2006, 11:55:45

Je ne comprend pas le rapport entre le texte et l'équation. A partir des définition de la directive Seveso 2, j'entend que

* danger = ampleur du dommage
* risque = probabilité du dommage

Je ne comprend pas le rapport entre le risque et l'ampleur du dommage. D'où ma question : comment s'appelle dommage x fréquence?

http://ymulleneers.be.tf

R = f * T * q

de Pierre Ceccato, le 20 septembre 2007, 16:49:14

Bonjour,

Je souhaite apporter quelques précisions sur la formule consacrée du risque : "risque = danger * fréquence":
- le terme de danger est inaproprié. Le danger est pris en compte dans le calcul de la fréquence,
- pour être homogène la formule doit être multipliée par le temps d'observation. A ce propos il est intéressant de noter que sur un temps d'observation suffisamment long, il est certain que l'événement redouté arrive, le risque tend asymptotiquement alors vers la valeur risque = 1.
- cette formule linéaire selon le temps ne peut être valable que si le risque est suffisamemnt inférieur à 1.



Qu'est-ce que le risque ? On parle de risque lorsque l'on cherche la probabilité d'observer un événement redouté sur une période donnée. En reprenant les exemples du sida, de l'accident domestique ou du tsunami, l'événement redouté peut être sa propre mort.
Le calcul du risque peut alors être mené de la sorte:
- pour le sida: sachant qu'il y a 8500 morts par jour dans le monde du sida, en 1 an il y aura environ 3 millions de morts, en supposant que cela puisse arriver à n'importe qui des 6 milliards d'individu, le risque de mourir du sida dans l'année est de 5.10^-4.
- pour le tsunami: en supposant qu'il y ait 1 tsunami tous les 20 ans, sachant qu'il a tué dernièrement 270 000 personnes sur une population de 2,7 millions d'individus (nombre factice), en restant un an dans cette région à risque, le risque pour moi de mourir à cause d'un tsunami est de 5.10^-3.

Sur ces 2 exemples on peut voir une chose, la notion de danger reste invisible. En fait le danger associé aux "dommages" est un intermédiaire de calcul permettant d'obtenir la fréquence. Et rien de plus.

Pour calculer le risque, il faut connaître :
- la probabilité d'occurence d'au moins une situation à risque (un accident domestique ou plus)
- la probabilité de ne pas pouvoir y faire face au moins une fois (les secours arrivent trop tard au moins une fois).

Le calcul du risque est fastidieux, puisqu'il faut connaître la probabité d'occurence de N situations à risque, et lui associer la probabilité d'échec des secours au moins 1 fois parmi les N sollicitations. Le risque est le résultat de la somme de ces binôms pour N variant de 1 à l'infini.

Il se trouve que cette formule se simplifie si le risque évalué est faible en :
"R = f * T * q", avec
R le risque,
f la fréquence de la situation dangereuse,
T la période d'observation,
q la probabilité d'échec des secours.

Nota: les dimensions de "R" et de "f*T*q" sont les mêmes

Dans les exemples "sida" et "tsunami", on a q = 1. Aucun secours n'est envisageable. Il ne reste plus que la fréquence à déterminer. Il s'agit de la fréquence de l'événement "mort". Le caractère de "danger" est pris en compte dans le calcul de la fréquence, mais il ne faut pas oublier de ramener ce nombre de morts à la population présente. Ne peuvent mourir que les vivants ... il s'agit forcément d'une fraction inférieure à 1.


Cordialement,

Pierre Ceccato

plus simple

de Stéf 33, le 08 avril 2009, 18:23:56

Le risque c'est la distance entre la zone de danger et la zone sans danger.

Comme on peut le voir sur la route.
Les panneaux triangulaires indiquent un danger et la mesure en mètre dessous signifie le risque.